Wegliggingsproblemen door PZero

  • 83 Reacties
  • 12524 Gelezen

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

*

Offline ArjanB

  • ******
  • 1790
  • Geslacht: Man
  • 156 SW GTA 3.2 V6 24v | Giulietta 1750 TBi QV
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #25 Gepost op: 17 juni 2013, 12:54:15 »
probeer ondertussen eens met flink  hogere bandenspanning?  +0.4 bar zou ik proberen...  kan ook op de vooras...
Was al onderdeel van het voor-onderzoek voordat de auto naar Toon ging  :ok:
Heb de PZero's (toen nog achter) tot 2,9 opgeblazen ipv 2,3 maar geen enkel verschil. Daarom mijn aanname dat het aan het onderstel lag, maar Toon bewees het tegendeel
nu: Alfa Romeo 156 SW GTA Q2 | Giulietta 1750 TBi QV | Abarth 595C turismo
gehad: 145 boxer | 156 JTD | 147JTD | Seicento Abarth | Panda 100HP

*

Offline amazinged

  • ******
  • 1767
  • Geslacht: Man
  • Op gas moet je koken, maar vooral ook rijden!
    • auto aankoopkeuringen en diagnose
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #26 Gepost op: 17 juni 2013, 17:44:50 »
ik heb dit gehad met michelins, dacht bij de eerste afrit dat mn banden zo van de velg afliepen....

Je moet ook geen 18 inch banden op een 17 inch velg leggen Mark, ook niet als ze heel voordelig waren  :thumbsup:
156SW 1.8TS LPI G3 | 164 TS 1995 LPI G3 |166 2.4JTD 10V Massimo Eigen Mapping | 166 2.4JTD 20V

*

Offline amazinged

  • ******
  • 1767
  • Geslacht: Man
  • Op gas moet je koken, maar vooral ook rijden!
    • auto aankoopkeuringen en diagnose
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #27 Gepost op: 17 juni 2013, 17:50:50 »
Sja, harde wang, zachte wang, volgens mij heb ik een redelijk zachte wang ..... Dan moet ik ze wel scheren want ik kreeg gisteren wel commentaar  kusjes

Lijstje blijft gevaarlijk Job  :welcome: ..... Wel of geen MO of andere extra aanduiding maken vaak al een wereld van verschil, bij sommige merken zit er bij een andere Load-Index ook echt een dikkere gordel in ...... Doe die Mich's uit joud lijst maar naar gemiddeld hoor  :thumbsup:

In ieder geval een keer zo'n harde wang als de C5 !

Ach, banden is een verhaal en vak apart, niet alleen qua feiten, maar zeker ook qua smaak en wat je wilt. Ik kan er samen met Job een boek, wat..... en encyclopedie  over schrijven, we rijden allebei meer dan 70.000 per jaar, zijn niet vies van een lekker bochtje en toch rijden we met andere banden  :yes!
156SW 1.8TS LPI G3 | 164 TS 1995 LPI G3 |166 2.4JTD 10V Massimo Eigen Mapping | 166 2.4JTD 20V

*

Offline Jumping Jack Flash

  • ******
  • 4276
  • Geslacht: Man
  • Marlin Barracuda
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #28 Gepost op: 17 juni 2013, 18:04:24 »
heb net bridgestone turanza's ER030 moeten vervangen...  van een zachte wang gesproken, wou nog lastig doen ook bij van het velgbed duwen...  de Uniroyals die in de plaats kwamen zijn iig een stuk stijver
156 2.4 JTD in afbraak, alle onderdelen beschikbaar, behalve panelen (wegens krom of gekrast)

*

Offline Jobo_156

  • *
  • 8199
  • Geslacht: Man
  • Fotograaf nodig?? Urban Impressions Fotografie
    • Urban Impressions
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #29 Gepost op: 17 juni 2013, 18:10:03 »
Sja, harde wang, zachte wang, volgens mij heb ik een redelijk zachte wang ..... Dan moet ik ze wel scheren want ik kreeg gisteren wel commentaar  kusjes

Lijstje blijft gevaarlijk Job  :welcome: ..... Wel of geen MO of andere extra aanduiding maken vaak al een wereld van verschil, bij sommige merken zit er bij een andere Load-Index ook echt een dikkere gordel in ...... Doe die Mich's uit joud lijst maar naar gemiddeld hoor  :thumbsup:

In ieder geval een keer zo'n harde wang als de C5 !

Ach, banden is een verhaal en vak apart, niet alleen qua feiten, maar zeker ook qua smaak en wat je wilt. Ik kan er samen met Job een boek, wat..... en encyclopedie  over schrijven, we rijden allebei meer dan 70.000 per jaar, zijn niet vies van een lekker bochtje en toch rijden we met andere banden  :yes!

Haha, pas het lijstje maar aan naar jouw idee Ed..  ;D
En wat betreft rubbercompound.. idd verschillende smaken... Aardbei, Choco, vanille.... Met of zonder V profiel.. kleurtje.. roept u maar  Applaus
Portfolio

Huidig: Alfa Romeo Giulietta 1.4 MA Distinctive

Gehad:

Lancia Delta 1.4 Tjet 2011
Fiat Bravo 1.6 mjet Edizione Sport 2010
Fiat Punto Evo 1.3 mjet 2011
AR 166 2.4 - 2004
AR 156 1.9 - 2002
AR 33 1.7 -1988
AR 155 v6 -1992
AR 156 1.6 -1999

*

Offline karotti

  • *****
  • 600
  • Geslacht: Man
  • life starts at 200 bhp
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #30 Gepost op: 17 juni 2013, 20:12:31 »
ik rij ook met de pzero, wel in 18 inch, maar ik vind het een sublieme band

*

Offline ArjanB

  • ******
  • 1790
  • Geslacht: Man
  • 156 SW GTA 3.2 V6 24v | Giulietta 1750 TBi QV
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #31 Gepost op: 17 juni 2013, 21:10:59 »
ik rij ook met de pzero, wel in 18 inch, maar ik vind het een sublieme band
Mooi  :thumbsup:
Ik mag hieruit afleiden dat jij de wegliggingsproblemen, zoals ik die heb omschreven, niet herkent?
Waarop reed jij voordat jij PZero hebt gemonteerd (om relatieve verschil met jouw vorige band te kunnen inschatten, mochten dat Wanli's zijn dan zul je je huidige band anders beoordelen als wanneer de vorige band ook een goed produkt was)?


(zonder hiermee een discussie over chinese banden te ontketenen!!!)
nu: Alfa Romeo 156 SW GTA Q2 | Giulietta 1750 TBi QV | Abarth 595C turismo
gehad: 145 boxer | 156 JTD | 147JTD | Seicento Abarth | Panda 100HP

*

Offline fly-by

  • ******
  • 2101
  • Geslacht: Man
  • Bella is een beest!
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #32 Gepost op: 17 juni 2013, 21:27:00 »
Er zijn een aantal merken die bekend staan om harde wangen en om zachte wangen.
Misschien een idee om dat lijstje op te stellen hier ?

Harde wang:

- Bridgestone RE050A
- Bridgestone s001
- Michelin Pilot Sport (Exalto)
- Yokohama YK580

Gemiddeld:

-Hankook Ventus S1
-Pirelli P Zero (Nero) (Corsa)
-Falken ZE 512

Zachte Wang:
- Conti SportContact 2/3/5
- Michelin Premacy HP
- Pirelli P7 Cinturato
- Conti PremiumContact








*

Offline amazinged

  • ******
  • 1767
  • Geslacht: Man
  • Op gas moet je koken, maar vooral ook rijden!
    • auto aankoopkeuringen en diagnose
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #33 Gepost op: 17 juni 2013, 21:58:25 »
ik rij ook met de pzero, wel in 18 inch, maar ik vind het een sublieme band

4x PZero gaat ook best heel prima, anders dan met welke band dan ook als je 2x + 2x monteert. Dat gaat prima maar dan altijd de zijdelings stugste achter!
156SW 1.8TS LPI G3 | 164 TS 1995 LPI G3 |166 2.4JTD 10V Massimo Eigen Mapping | 166 2.4JTD 20V

*

Offline Jobo_156

  • *
  • 8199
  • Geslacht: Man
  • Fotograaf nodig?? Urban Impressions Fotografie
    • Urban Impressions
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #34 Gepost op: 17 juni 2013, 22:07:08 »
Straks met 4 keer Nokian Zline geen last meer van  8)
Portfolio

Huidig: Alfa Romeo Giulietta 1.4 MA Distinctive

Gehad:

Lancia Delta 1.4 Tjet 2011
Fiat Bravo 1.6 mjet Edizione Sport 2010
Fiat Punto Evo 1.3 mjet 2011
AR 166 2.4 - 2004
AR 156 1.9 - 2002
AR 33 1.7 -1988
AR 155 v6 -1992
AR 156 1.6 -1999

*

Offline amazinged

  • ******
  • 1767
  • Geslacht: Man
  • Op gas moet je koken, maar vooral ook rijden!
    • auto aankoopkeuringen en diagnose
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #35 Gepost op: 17 juni 2013, 23:14:05 »
Straks met 4 keer Nokian Zline geen last meer van  8)

Ben eigenlijk best wel benieuwd! Ik weet dat ondanks dat het hier redelijk onbekend is, dat het heel goed spul is. Maar net als met andere schone zaken in het leven zou ik ze graag eens in handen houden en goed bekijken en voelen voor ik er gebruik van maak.

Kan je er eens ?©?©n langs brengen voordat ze om de velg geplopt worden, zodat ik de wang eens kan voelen?  :thumbsup:
156SW 1.8TS LPI G3 | 164 TS 1995 LPI G3 |166 2.4JTD 10V Massimo Eigen Mapping | 166 2.4JTD 20V

*

Offline Jobo_156

  • *
  • 8199
  • Geslacht: Man
  • Fotograaf nodig?? Urban Impressions Fotografie
    • Urban Impressions
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #36 Gepost op: 18 juni 2013, 08:36:31 »
Je komt maar voelen Ed.. ;D
Aan de banden wel te verstaan
Portfolio

Huidig: Alfa Romeo Giulietta 1.4 MA Distinctive

Gehad:

Lancia Delta 1.4 Tjet 2011
Fiat Bravo 1.6 mjet Edizione Sport 2010
Fiat Punto Evo 1.3 mjet 2011
AR 166 2.4 - 2004
AR 156 1.9 - 2002
AR 33 1.7 -1988
AR 155 v6 -1992
AR 156 1.6 -1999

*

Offline ConQuestador

  • ******
  • 12305
  • Geslacht: Man
  • 156 GTA
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #37 Gepost op: 18 juni 2013, 11:22:26 »
Ook mijn ervaring is dat een zachte wang voor dit vervelende gevoel kan zorgen. Ik had het bij mijn winterbanden, ook een veel te slappe wang naar mijn mening. Ik heb er hier toen zelfs ook nog een heel topic aan geweid.
Mijn ervaring is ook dat als de wangen zacht zijn (voornamelijk achter dan) dat het stevig remmen ook erg wiebelig wordt. Ik voelde mijn achterkant altijd helemaal zwalken met de winterbanden eronder, met stevigere zomerbanden was dat gevoel meteen weer weg.

Overigens staat in het lijstje van Job de Sportcontact als "slappe" band in het lijstje. Mijn mening is juist dat deze band een lekker stijve wang heeft. Daarom was dit ook mijn standaard favoriete band onder de GTA.
156 GTA met kooktoestel aan boord

*

Offline ArjanB

  • ******
  • 1790
  • Geslacht: Man
  • 156 SW GTA 3.2 V6 24v | Giulietta 1750 TBi QV
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #38 Gepost op: 18 juni 2013, 11:27:40 »
Overigens staat in het lijstje van Job de Sportcontact als "slappe" band in het lijstje. Mijn mening is juist dat deze band een lekker stijve wang heeft.
verbaasde mij ook, gezien test resultaten zou dat mijn tweede keus zijn geweest  ???
nu: Alfa Romeo 156 SW GTA Q2 | Giulietta 1750 TBi QV | Abarth 595C turismo
gehad: 145 boxer | 156 JTD | 147JTD | Seicento Abarth | Panda 100HP

*

Offline Jobo_156

  • *
  • 8199
  • Geslacht: Man
  • Fotograaf nodig?? Urban Impressions Fotografie
    • Urban Impressions
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #39 Gepost op: 18 juni 2013, 11:48:51 »
verbaasde mij ook, gezien test resultaten zou dat mijn tweede keus zijn geweest  ???

Ik zeg in dat lijstje niet dat het een slechte band is he... ik heb ze er zelf ook onder liggen namelijk.
Maar de wanger zijn merkbaar zachter dan Bridgestone , Michelin, Yokohama
Portfolio

Huidig: Alfa Romeo Giulietta 1.4 MA Distinctive

Gehad:

Lancia Delta 1.4 Tjet 2011
Fiat Bravo 1.6 mjet Edizione Sport 2010
Fiat Punto Evo 1.3 mjet 2011
AR 166 2.4 - 2004
AR 156 1.9 - 2002
AR 33 1.7 -1988
AR 155 v6 -1992
AR 156 1.6 -1999

*

Offline katuut

  • *
  • 4318
  • Geslacht: Man
  • GEEF me een hamer!
    • Coaching bij Burn-Out en stress
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #40 Gepost op: 18 juni 2013, 12:59:08 »
Ja vond ik ook,


Ze liggen achter op bij mn passat, daar voor brdgestone (daarvoor dunlop maar das echt baggerrrrr)
Last hebbend van detaildiarree

*

Offline karotti

  • *****
  • 600
  • Geslacht: Man
  • life starts at 200 bhp
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #41 Gepost op: 18 juni 2013, 13:00:59 »
Mooi  :thumbsup:
Ik mag hieruit afleiden dat jij de wegliggingsproblemen, zoals ik die heb omschreven, niet herkent?
Waarop reed jij voordat jij PZero hebt gemonteerd (om relatieve verschil met jouw vorige band te kunnen inschatten, mochten dat Wanli's zijn dan zul je je huidige band anders beoordelen als wanneer de vorige band ook een goed produkt was)?


(zonder hiermee een discussie over chinese banden te ontketenen!!!)

van een pzero rosso

*

Offline Tjerry_V6

  • ******
  • 1910
  • Geslacht: Man
  • Nog steeds geen Radio
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #42 Gepost op: 18 juni 2013, 13:28:11 »
Ik hou het voorlopig nog op de Bridgestones RE050A. Ik rij er al jaren tevreden mee rond.

Tjerry
156 2.5 V6 24V sportpack two, rosso 1998, 355.000 Km
Overige klassiekers, Kreidlers van Bj. 1973-1980
Hiervoor gereden,
155 2.5 V6
33 1.7 16V QV
33 1,7 QV
33 1,5 QV
Alfasud 1,5 TI QV

*

Offline n0sTRa

  • ******
  • 3841
  • Geslacht: Man
  • lid nr. : #1371
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #43 Gepost op: 19 juni 2013, 06:52:11 »
Zal wel een samenraapsel van te hard onderstel (schroefset, pu rubbers, gta stabi's) de harde wangen van die RE050A en het natte wegdek zijn, maar heb me toch eens mee mispakt, en ben er van overtuigt dat dit met de pzero rosso's die er anders onder lagen niet voor gekomen ging zijn.
 
EX AR 156 3.2 Selespeed GTA - EX AR 916 Spider 2.0TS - EX AR 75 TS :: EX AR 156 2.0TS - EX AR 156 V6 - EX AR GT JTD

*

Offline KhaZ

  • ******
  • 2634
  • Geslacht: Man
  • Turismo Internazionale
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #44 Gepost op: 19 juni 2013, 09:11:19 »
Ik vind die PZero Nero/Rosso echt top gewoon, heerlijk hard de bocht door en geen gezeik met gepiep. Dat is met die Sportcontact2 wel anders (die begint al te piepen bij iets harder nemen van een bocht dan normaal, echt bizar).
Huidig: Passat Variant 2.0 TDI 180pk
Ex: Alfa Romeo 156 1.8 TS 16V Ti

*

Offline Jobo_156

  • *
  • 8199
  • Geslacht: Man
  • Fotograaf nodig?? Urban Impressions Fotografie
    • Urban Impressions
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #45 Gepost op: 19 juni 2013, 09:22:10 »
Ik vind die PZero Nero/Rosso echt top gewoon, heerlijk hard de bocht door en geen gezeik met gepiep. Dat is met die Sportcontact2 wel anders (die begint al te piepen bij iets harder nemen van een bocht dan normaal, echt bizar).

Ik heb nog nooit piepende banden gehad met de Sportcontact... Ik herken het dus totaal niet.
De premacy HP gillen het altijd uit bij mij.

Ben echt heel benieuwd naar die Nokians die ik eronder ga knallen!
PS komende zaterdag even lekker de bridgestones afgummen op de Nordschleife 8) 8)
Portfolio

Huidig: Alfa Romeo Giulietta 1.4 MA Distinctive

Gehad:

Lancia Delta 1.4 Tjet 2011
Fiat Bravo 1.6 mjet Edizione Sport 2010
Fiat Punto Evo 1.3 mjet 2011
AR 166 2.4 - 2004
AR 156 1.9 - 2002
AR 33 1.7 -1988
AR 155 v6 -1992
AR 156 1.6 -1999

*

Offline sid3windr

  • ******
  • 9253
  • Geslacht: Man
  • Tom zonder H
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #46 Gepost op: 19 juni 2013, 12:26:00 »
Zal wel een samenraapsel van te hard onderstel (schroefset, pu rubbers, gta stabi's) de harde wangen van die RE050A en het natte wegdek zijn, maar heb me toch eens mee mispakt, en ben er van overtuigt dat dit met de pzero rosso's die er anders onder lagen niet voor gekomen ging zijn.

Ik zal me maar inhouden op nat dan :-X Geen PU, de rest wel...
De normaalste Belg van heel Nederland

*

Offline amazinged

  • ******
  • 1767
  • Geslacht: Man
  • Op gas moet je koken, maar vooral ook rijden!
    • auto aankoopkeuringen en diagnose
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #47 Gepost op: 19 juni 2013, 12:59:50 »
Heb je bij mij nog wat horen piepen zaterdag Job?  flippy1

O, geldt alleen bij harder dan normaal genomen bochten zie ik.  Wij nemen ze  normaal zo  : ach, kom maar...

AChter de Mich, voor de Contis........
156SW 1.8TS LPI G3 | 164 TS 1995 LPI G3 |166 2.4JTD 10V Massimo Eigen Mapping | 166 2.4JTD 20V

*

Offline ArjanB

  • ******
  • 1790
  • Geslacht: Man
  • 156 SW GTA 3.2 V6 24v | Giulietta 1750 TBi QV
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #48 Gepost op: 19 juni 2013, 13:02:01 »
Zojuist reactie gehad van Pirelli, werd gebeld door Colman Ludovic, Product Marketing/ Communication & Event Manager for B.U. Car/ Moto and Truck at Pirelli Tyres Benelux.

Hij snapte waar hij het over had, dat is fijn; ik had eerder contact met een Contact Center Agent, maar die had niet echt notie van het onderwerp, probleem en oorzaak.
Kon enkel de website voorlezen om te zien dat de P6000 niet meer gemaakt wordt en de PZero wel...

Anyway, visie van de product manager is dat de PZero een 'hoog performante' band is (hij is een belg) ontworpen op max wegligging, precisie en scherpte.
De PZero is veel sportiever dan de P6000 en heeft ook een stijvere wang. Dus mijn veronderstellingen hieromtrent zijn correct.
De wegliggingsproblemen schrijft hij toe aan de combinatie P6000 met PZero, oftewel een meer comfortabele band ontworpen voor veel kilometers, samen met een zeer sportieve band.
Deze combinatie leidt tot onverwachte en ongewenste resultaten; daar waar de PZero strak blijft voel je de P6000 bewegen.

Hij komt vaker wegliggingsproblemen voor bij montage van twee verschillende band typen.
Probleem zou weg moeten zijn met montage van PZero voor en achter.
Klinkt aannemelijk, maar ik (en ook Toon) hebben toch duidelijk het gevoel dat het probleem in de PZero zit, en niet in de combinatie  ??? ???
@Toon: wat denk jij van deze conclusie?


Vervolgens heb ik verder gevraagd naar mogelijke oorzaken toch in de PZero zelf.
Breuk komt sporadisch voor, is niet uit te sluiten, maar is alleen te zien als de band wordt gedemonteerd. Zou veroorzaakt kunnen zijn door rijden door een flink gat.
Idem voor produktiefout: alleen te zien als de band wordt gedemonteerd.
Als het een MO-spec band zou zijn, staat dat duidelijk op de wang gedrukt. Aangezien wij het niet konden vinden, is het geen MO-spec.

Dus....
- bevestiging dat PZero wel degelijk een zeer sportieve band is met harde wang, harder dan P6000. De suggestie dat volgens produktdesign de wang slapper zou zijn, is dus niet correct
- maar nog geen oplossing van mijn probleem. Alvorens nog eens twee PZero's te bestellen, eerst maar eens AllTyreCompany bellen om de band te demonteren en controleren op breuk.



Of iemand een beter idee?
nu: Alfa Romeo 156 SW GTA Q2 | Giulietta 1750 TBi QV | Abarth 595C turismo
gehad: 145 boxer | 156 JTD | 147JTD | Seicento Abarth | Panda 100HP

*

Offline sid3windr

  • ******
  • 9253
  • Geslacht: Man
  • Tom zonder H
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #49 Gepost op: 19 juni 2013, 13:12:00 »
Pirelli zelf 2 PZero's laten monteren op de vooras om te kijken of het weg is, anders hen je achterbanden laten terugnemen ;)
De normaalste Belg van heel Nederland