Wegliggingsproblemen door PZero

  • 83 Reacties
  • 12515 Gelezen

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

*

Offline bullettooth

  • ******
  • 1694
  • Geslacht: Man
  • Toon op 't Root
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #50 Gepost op: 19 juni 2013, 13:16:05 »
Pirelli zelf 2 PZero's laten monteren op de vooras om te kijken of het weg is (indien opgelost, betalen uiteraard), anders hen je achterbanden laten terugnemen ;)

 :ok: flippy1
Alfa's in het heden:
155 WB V6 Q2
156 SW GTA Q2

Alfa in het verleden:
156 1.8 2.0 TS SW Q2
156 1.8 TS
156 1.8 TS SW G3
75 2.0TS '91
155 SB V6
155 2.0TS
75 2.0TS '90
33 1.7 16V

*

Offline sid3windr

  • ******
  • 9253
  • Geslacht: Man
  • Tom zonder H
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #51 Gepost op: 19 juni 2013, 13:22:02 »
:ok: flippy1

Deuh, ja, ik bedoelde idd dat ze er of daarna weer af mochten, of dat je ze idd overnam. In het Vlaams zit dat impliciet in "om te kijken of het weg is" ;)
De normaalste Belg van heel Nederland

*

Offline Jobo_156

  • *
  • 8199
  • Geslacht: Man
  • Fotograaf nodig?? Urban Impressions Fotografie
    • Urban Impressions
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #52 Gepost op: 19 juni 2013, 13:39:49 »
Heb je bij mij nog wat horen piepen zaterdag Job?  flippy1

O, geldt alleen bij harder dan normaal genomen bochten zie ik.  Wij nemen ze  normaal zo  : ach, kom maar...

AChter de Mich, voor de Contis........

Nopes... deden ze dat dan?
Heerlijke lopende bochten zijn dat op de A50  loveyou
Portfolio

Huidig: Alfa Romeo Giulietta 1.4 MA Distinctive

Gehad:

Lancia Delta 1.4 Tjet 2011
Fiat Bravo 1.6 mjet Edizione Sport 2010
Fiat Punto Evo 1.3 mjet 2011
AR 166 2.4 - 2004
AR 156 1.9 - 2002
AR 33 1.7 -1988
AR 155 v6 -1992
AR 156 1.6 -1999

*

Crawler

Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #53 Gepost op: 19 juni 2013, 14:48:10 »
Zojuist reactie gehad van Pirelli, werd gebeld door Colman Ludovic, Product Marketing/ Communication & Event Manager for B.U. Car/ Moto and Truck at Pirelli Tyres Benelux.

Hij snapte waar hij het over had, dat is fijn; ik had eerder contact met een Contact Center Agent, maar die had niet echt notie van het onderwerp, probleem en oorzaak.
Kon enkel de website voorlezen om te zien dat de P6000 niet meer gemaakt wordt en de PZero wel...

Anyway, visie van de product manager is dat de PZero een 'hoog performante' band is (hij is een belg) ontworpen op max wegligging, precisie en scherpte.
De PZero is veel sportiever dan de P6000 en heeft ook een stijvere wang. Dus mijn veronderstellingen hieromtrent zijn correct.
De wegliggingsproblemen schrijft hij toe aan de combinatie P6000 met PZero, oftewel een meer comfortabele band ontworpen voor veel kilometers, samen met een zeer sportieve band.
Deze combinatie leidt tot onverwachte en ongewenste resultaten; daar waar de PZero strak blijft voel je de P6000 bewegen.

Hij komt vaker wegliggingsproblemen voor bij montage van twee verschillende band typen.
Probleem zou weg moeten zijn met montage van PZero voor en achter.
Klinkt aannemelijk, maar ik (en ook Toon) hebben toch duidelijk het gevoel dat het probleem in de PZero zit, en niet in de combinatie  ??? ???
@Toon: wat denk jij van deze conclusie?


Vervolgens heb ik verder gevraagd naar mogelijke oorzaken toch in de PZero zelf.
Breuk komt sporadisch voor, is niet uit te sluiten, maar is alleen te zien als de band wordt gedemonteerd. Zou veroorzaakt kunnen zijn door rijden door een flink gat.
Idem voor produktiefout: alleen te zien als de band wordt gedemonteerd.
Als het een MO-spec band zou zijn, staat dat duidelijk op de wang gedrukt. Aangezien wij het niet konden vinden, is het geen MO-spec.

Dus....
- bevestiging dat PZero wel degelijk een zeer sportieve band is met harde wang, harder dan P6000. De suggestie dat volgens produktdesign de wang slapper zou zijn, is dus niet correct
- maar nog geen oplossing van mijn probleem. Alvorens nog eens twee PZero's te bestellen, eerst maar eens AllTyreCompany bellen om de band te demonteren en controleren op breuk.



Of iemand een beter idee?

Is er hier niet iemand die met de zelfde velgenmaat rijdt en ook de Pzero's heeft, kunnen jullie misschien even twee wielen wisselen en zo de Pzero al dan niet uitsluiten.

*

Offline Bob156

  • *****
  • 575
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #54 Gepost op: 19 juni 2013, 16:21:50 »
Is er hier niet iemand die met de zelfde velgenmaat rijdt en ook de Pzero's heeft, kunnen jullie misschien even twee wielen wisselen en zo de Pzero al dan niet uitsluiten.

Ik heb gta 2 velgen met P6000, en 2 met zero rosso, woon alleen niet echt in de buurt.
Giulietta QV 275Pk 400Nm

*

Offline ArjanB

  • ******
  • 1790
  • Geslacht: Man
  • 156 SW GTA 3.2 V6 24v | Giulietta 1750 TBi QV
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #55 Gepost op: 19 juni 2013, 16:57:39 »
Bob, thanks voor het aanbod. Je hebt je locatie niet ingevuld dus kan het niet beoordelen, maar een ritje heen en weer met GTA naar buiten brabant is al snel bijna prijs van een nieuwe band  :o

Ik kan vanavond de 156 ophalen bij Toon en rij er morgen mee naar de bandenleverancier om met hen te zien hoe nu verder.
Daarna kan ik evt weer terug schakelen naar Pirelli Benelux.

We'll see...
nu: Alfa Romeo 156 SW GTA Q2 | Giulietta 1750 TBi QV | Abarth 595C turismo
gehad: 145 boxer | 156 JTD | 147JTD | Seicento Abarth | Panda 100HP

*

Offline Bob156

  • *****
  • 575
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #56 Gepost op: 19 juni 2013, 17:50:24 »
Ik woon in Oegstgeest, dus dat is zeker een eindje rijden.

Het blijft een vreemd verhaal, had je eerst achter ook P6000?
Giulietta QV 275Pk 400Nm

*

Offline ArjanB

  • ******
  • 1790
  • Geslacht: Man
  • 156 SW GTA 3.2 V6 24v | Giulietta 1750 TBi QV
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #57 Gepost op: 19 juni 2013, 18:50:48 »
Het blijft een vreemd verhaal, had je eerst achter ook P6000?
:yes!
nu: Alfa Romeo 156 SW GTA Q2 | Giulietta 1750 TBi QV | Abarth 595C turismo
gehad: 145 boxer | 156 JTD | 147JTD | Seicento Abarth | Panda 100HP

*

Offline karotti

  • *****
  • 600
  • Geslacht: Man
  • life starts at 200 bhp
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #58 Gepost op: 20 juni 2013, 11:32:08 »
ik rijd met 4 pzero's en heb eibach stabis, intrax hda op standje klappertanden. en geloof me het stuurt dikke prima

*

Offline ArjanB

  • ******
  • 1790
  • Geslacht: Man
  • 156 SW GTA 3.2 V6 24v | Giulietta 1750 TBi QV
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #59 Gepost op: 20 juni 2013, 11:53:18 »
ik rijd met 4 pzero's en heb eibach stabis, intrax hda op standje klappertanden. en geloof me het stuurt dikke prima
Dat lijkt mij ook; er moet gewoon wat mis zijn met de banden.
De geweldige testresultaten van PZero moet ergens vandaan komen.
Anyway Karotti bedankt voor je input, dat hoor ik graag!

Helaas kon ik gister mijn GTA nog niet ophalen bij Toon, het zal krap worden of ik nog voor mijn vakantie bij de bandenleverancier langs kan gaan.
Heb ze gebeld, vonden het een vreemd verhaal en wilden het  graag zelf zien en voelen.
nu: Alfa Romeo 156 SW GTA Q2 | Giulietta 1750 TBi QV | Abarth 595C turismo
gehad: 145 boxer | 156 JTD | 147JTD | Seicento Abarth | Panda 100HP

*

Offline n0sTRa

  • ******
  • 3841
  • Geslacht: Man
  • lid nr. : #1371
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #60 Gepost op: 21 juni 2013, 07:28:28 »
Ik rij altijd op 4 dezelfde banden  :ok:
EX AR 156 3.2 Selespeed GTA - EX AR 916 Spider 2.0TS - EX AR 75 TS :: EX AR 156 2.0TS - EX AR 156 V6 - EX AR GT JTD

*

Offline Bob156

  • *****
  • 575
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #61 Gepost op: 21 juni 2013, 08:13:39 »
Ik rij altijd op 4 dezelfde banden  :ok:

Als er nou twee banden nog niet op zijn, vervang je ze ook?
Giulietta QV 275Pk 400Nm

*

Offline Tjerry_V6

  • ******
  • 1910
  • Geslacht: Man
  • Nog steeds geen Radio
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #62 Gepost op: 21 juni 2013, 08:43:46 »
Ik rij altijd op 4 dezelfde banden  :ok:
+ 1
156 2.5 V6 24V sportpack two, rosso 1998, 355.000 Km
Overige klassiekers, Kreidlers van Bj. 1973-1980
Hiervoor gereden,
155 2.5 V6
33 1.7 16V QV
33 1,7 QV
33 1,5 QV
Alfasud 1,5 TI QV

*

Offline sid3windr

  • ******
  • 9253
  • Geslacht: Man
  • Tom zonder H
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #63 Gepost op: 21 juni 2013, 08:55:55 »
Als er nou twee banden nog niet op zijn, vervang je ze ook?

Voor en achter op scheelt geen 2 weken bij mij :o
De normaalste Belg van heel Nederland

*

Offline n0sTRa

  • ******
  • 3841
  • Geslacht: Man
  • lid nr. : #1371
Re:Re: Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #64 Gepost op: 21 juni 2013, 10:48:34 »
Nee, maar koop dan wel zelfde type terug. Als zowel voor als achter vervangen moeten kan ik eens andere kiezen
EX AR 156 3.2 Selespeed GTA - EX AR 916 Spider 2.0TS - EX AR 75 TS :: EX AR 156 2.0TS - EX AR 156 V6 - EX AR GT JTD

*

Offline Gais

  • ******
  • 1020
  • ongenuanceerdedieselhater
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #65 Gepost op: 21 juni 2013, 11:27:13 »

- Zijn er mensen hiero die ook PZero's hebben (niet de Nero of Rosso) - en wat zijn jullie ervaringen?





in 8 maanden (ca. 800 km per week woon-werk, uitsluitend snelweg) :-X :-X :-X Kreeg geen gehoor bij Pirelli, maar als je het mij vraagt zijn het gewoon kutbanden.
Klaar met frituren, koken doe je op gas.

*

Offline sid3windr

  • ******
  • 9253
  • Geslacht: Man
  • Tom zonder H
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #66 Gepost op: 21 juni 2013, 11:27:55 »
Da's 25000km... zo lang heb ik nog nooit met een setje banden gedaan denk ik.

Is dat voor/na of echt links/rechts?
De normaalste Belg van heel Nederland

*

Offline BellaNuvola

  • *
  • 2067
  • Geslacht: Man
  • Ongeacht de kleur:een 156 is altijd bruin! (roest)
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #67 Gepost op: 21 juni 2013, 11:37:28 »
Dat je daarmee nog durfde te rijden :o
In de regen heb je toch nul komma nul grip?
Alfa-rijder vanaf 1987.
Nu nog een 156 1.8 TS in Azzurro Nuvola met beige leder op 17 inch Selespeed wielen. Afgeleverd op 11 januari 1999 door (toen nog dealer) Madeno Racing.

*

Offline Jobo_156

  • *
  • 8199
  • Geslacht: Man
  • Fotograaf nodig?? Urban Impressions Fotografie
    • Urban Impressions
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #68 Gepost op: 21 juni 2013, 12:18:23 »
Da's 25000km...

Ik deed met Pzero Rosso 12.000 km , en met Bridgestone Potenza RE050 28.000 km
Op Goodyear heb ik zelfs al een ruim 35.000 gehaald , net als de Nokian WR2+ winterband.

Voor mensen die km's maken is het gewoon rommel  ;)
Portfolio

Huidig: Alfa Romeo Giulietta 1.4 MA Distinctive

Gehad:

Lancia Delta 1.4 Tjet 2011
Fiat Bravo 1.6 mjet Edizione Sport 2010
Fiat Punto Evo 1.3 mjet 2011
AR 166 2.4 - 2004
AR 156 1.9 - 2002
AR 33 1.7 -1988
AR 155 v6 -1992
AR 156 1.6 -1999

*

Offline ArjanB

  • ******
  • 1790
  • Geslacht: Man
  • 156 SW GTA 3.2 V6 24v | Giulietta 1750 TBi QV
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #69 Gepost op: 21 juni 2013, 12:55:39 »
PZeroProfiel??

Ziet er niet best uit...uitlijning wel OK?
Ik rij maar heel weinig met de 156 dus voor mij niet zo'n probleem, maat kaal na 25k kilometers achterop is niet best. En de andere kant ziet er nog als nieuw uit ???
nu: Alfa Romeo 156 SW GTA Q2 | Giulietta 1750 TBi QV | Abarth 595C turismo
gehad: 145 boxer | 156 JTD | 147JTD | Seicento Abarth | Panda 100HP

*

Offline Jumping Jack Flash

  • ******
  • 4276
  • Geslacht: Man
  • Marlin Barracuda
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #70 Gepost op: 21 juni 2013, 17:27:08 »
PZeroProfiel??

Ziet er niet best uit...uitlijning wel OK?
Ik rij maar heel weinig met de 156 dus voor mij niet zo'n probleem, maat kaal na 25k kilometers achterop is niet best. En de andere kant ziet er nog als nieuw uit ???

denk dat er 8 maanden en 25000 km verschil zijn tussen beide foto's...
156 2.4 JTD in afbraak, alle onderdelen beschikbaar, behalve panelen (wegens krom of gekrast)

*

Offline AlfaNerd

  • ******
  • 9609
  • Geslacht: Man
  • V6 Power .
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #71 Gepost op: 21 juni 2013, 17:40:09 »
... en de bandenspanning was een tikje te hoog .  :yes!
* * * PERSOONLIJKE PAGINA VAN DE NERD * * *
Je moet de mening van een meerderheid niet verwarren met de waarheid.

*

Offline ArjanB

  • ******
  • 1790
  • Geslacht: Man
  • 156 SW GTA 3.2 V6 24v | Giulietta 1750 TBi QV
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #72 Gepost op: 27 juni 2013, 13:42:14 »
korte update.

Afgelopen week mijn Alfa opgehaald bij Toon. Hij heeft de PZero's voor gelegd, om daarmee aan te tonen dat het probleem in de banden zit, want nu met P6000 achter is de achterkant wel stabiel. Maar....nu is het stuurgedrag belabberd: heel vaag insturen, slechte rechtuit stabiliteit vanwege het dansen op de bandwangen.
Het rijplezier is nu compleet uit mijn auto, ik baal echt  :(   :!nooooo

Gister langs AllTyreCompany gereden, die mij de PZero's hebben verkocht en gemonteerd.
Bij de deur al een onprettige verrassing: per eind juli worden de deuren gesloten en houden ze ermee op. Dat is vervelend, want ik ben al snel met vakantie en dan komt alles toch wel in een time squeeze te staan.

Anyway, de man van AllTyreCompany heeft gekeken, gevoeld, maar ging niet rijden (ondanks mijn aanbod).
Hij gebrijpt mijn klachten, maar snapte niet hoe dit kan ontstaan; PZero zou een goede band moeten zijn.
Probeerde eerst dat ik mijn P6000 een sterretje erachter hebben = BMW spec (so what?), of dat het aan een verkeerd afgestelde schroefset lag. Of uitlijning.
Maar: ik heb geen schroefset, en ten tweede waren de problemen ontstaan NA montage van de BANDEN, niet na montage van de veren en dempers. Grrrr.
Ik heb ook aangegeven dat montage extra banden op zich bespreekbaar is (de twee resterende P6000s zijn ook slecht) maar dat er sowieso twee andere PZero's, danwel ander merk, opmoeten want dit is niks zo.

Vanmorgen heeft hij met Pirelli gebeld, en kwam bij mij terug met (te verwachten) antwoord: komt door de P6000, als je die vervangt is het probleem opgelost.
(eigenlijk denk ik dat ook wel: als ik vier slechte banden heb, voel ik het verschil niet meer  Deuh)
Ik heb gezegd dat ik daar niet mee accoord ga, dat het probleem echt aan de PZero ligt en ik niet met deze band verder wil rijden.
Dat het toch duidelijk is dat als de PZero's achter liggen, de wegligging achter slecht is, en als ze voor liggen is de wegligging voor en stuurgevoel weg. Hoe duidelijk wil je het hebben?!

Na aandringen van mijn kant, gaat hij met Pirelli overleggen om in mijn auto te komen rijden en het zelf te voelen.
Moet dan wel snel gebeuren vanwege vakanties en aanstaande sluiting van de bandenzaak.

Heb er geen fijn gevoel bij. Wordt vervolgd...
nu: Alfa Romeo 156 SW GTA Q2 | Giulietta 1750 TBi QV | Abarth 595C turismo
gehad: 145 boxer | 156 JTD | 147JTD | Seicento Abarth | Panda 100HP

*

Offline karotti

  • *****
  • 600
  • Geslacht: Man
  • life starts at 200 bhp
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #73 Gepost op: 27 juni 2013, 14:14:03 »
het lijkt me sterk dat het in de PZero zit, je mag best eens sturen met de mijne, zie je meteen het nut van een eibach stabi. ik zou zeggen dat je er 2 pzero bij doet en mocht het dan nog prut zijn je dan kosteloos 4 andere banden wilt.

*

Offline HAAK28

  • ******
  • 2875
  • Geslacht: Man
  • Life is racing. Everything else is just waiting...
    • Alfa race team
Re:Wegliggingsproblemen door PZero
« Reactie #74 Gepost op: 27 juni 2013, 14:21:22 »
Tja niets zo persoonlijk als banden.

Ik heb ooit eens 4 nieuwe goodyears onder de GTA gegooid.
Deze zomerbanden waren echter bagger. Mega veel onderstuur, vooral op nat.

De winterbanden (in dezelfde maat) bevielen me altijd prima.

Wat ik hier mee wil zeggen, ander type/merk banden nemen is altijd een gok.
Babyblauwe 1.8TS www.alfaraceteam.eu